Обсуждение Психология

Тема в разделе "Психология", создана пользователем wagamata, 4 апр 2015.

  1. wagamata

    wagamata Создатель Админ

    Регистрация:
    7 май 2013
    Сообщения:
    3.868
    Симпатии:
    7.049
    В данной теме рекомендуется к обсуждению всё, что связано с направлением: Психология.
    Здесь можно создавать запросы на рекомендацию продуктов по теме, а также делиться своим опытом, предлагая к изучению качественные продукты.

    Если Вы ищете информацию по какой-либо теме в данной области и не знаете, какой продукт лучше изучить, можете оставить свой запрос здесь.
    Запросы на поиск конкретных продуктов создаются в теме Ищу инфопродукты!

    Если Вы получили ценный опыт, изучив какой-либо продукт, поделитесь своим мнением здесь, указав название изученного продукта, ссылку на раздачу на нашем форуме либо ссылку на продающий сайт, если таковой раздачи пока нет.
    Полноценный же отзыв о продукте следует писать в самой раздаче.
    Ссылки на сторонние ресурсы запрещены!
     
    Отзыв После ознакомления с продуктом «Психология» оставьте свой отзыв о нём в данной теме.
    voicebeautiful нравится это.
  2. gray116

    gray116 Свой

    Регистрация:
    1 фев 2016
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    155
    Виталий 116! Напомню ряд прописных истин. Гипноз -измененное состояние сознание, по многим параметрам оно примерно соответствует стадии глубокого засыпания. Не сна, а именно засыпания! В обычном сне, эта стадия пролетает быстро и не заметно, но в гипнозе специальными методами растягивается во времени. Такое необычное пограничное состояние сознания сопровождается выбросом эндорфинов, потому это состояние приятное и особого желания самостоятельно покидать его обычно не возникает. И грамотный гипнотизер независимо от гипнабельности клиента, выводит его долго и тщательно. А если вывести резко (любят так делать эстрадники, см. шоу Домбровского), то в крови остается высокий остаточный уровень эндорфина. Он проснулся и уходит в таком приподнятом состоянии. В зависимости от физиологии оно может длится до суток! А потом начинается что-то вроде отходняка: было хорошо, стало обычно, понимаешь разницу, хочется снова кайфа. Да! Это формирование зависимости! (подобно наркомании и всем другим) Именно так и поступают опытные сектанты, священники и т.п. А где они всему этому учатся? Да у психологов и учатся, в свое время Пирогов говорил мне, что точно видел ряд известных священников переодетых в штатское на психологических декадниках. И да! Что касается таинственных заклинаний "Рибля, Крабля, Всёбля!" Опытный гипнотизер, и сам во время сеанса находится в весьма глубоком рабочем трансе (Аптайм-так его называет Бендлер),и в нем тоже можно поймать хорошие глюки. Как это будет выражаться? По разному -может через крабля, через эмоциональный выплеск. С практикой можно поймать оптимальную глубину транса и не углубляться до таких эксцессов. Тот кто этому не научится, может сам стать зависимым от процесса, от клиентов от желания гипнотизировать, все по той же эндорфиной причине. Чудны деяния твои Господи!
     
    Последнее редактирование: 5 мар 2016
    omax, Ведьмочка, SunLight и ещё 1-му нравится это.
  3. Никитон

    Никитон Юзер

    Регистрация:
    17 авг 2014
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    51
    Вот, отлично, ап-тайм. Я все время искал - что это за состояние, о котором многие говорят, но всегда очень кратко, что не удается ухватить о чем это они.

    Можете посоветовать источник - конкретное видео, где говорится подробно про ап-тайм?
     
    Последнее редактирование: 5 мар 2016
    gray116 нравится это.
  4. gray116

    gray116 Свой

    Регистрация:
    1 фев 2016
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    155
    А вот тут отвечу банальностью: практика, практика и еще раз практика...
    Никакого конкретного источника я не знаю. Сам я смог его поймать лишь на пятый день семинара у Пирогова.
    Как оно ловится в теории описано в его книге "Гипноз. Феноменология повседневности". Но там весьма общими фразами.
    Как понять что оно наступило? Тоже не знаю. Мои субъективные ощущения были таковы: о теле забываешь, мышечные ощущения возращаются только когда концентрируешь на них внимание. Меняется голос, становится глубоким и более грудным. Говоришь вроде все по делу, но как-то не совсем осознано, голос вроде твой а манера речи меняется. Ты как бы думаешь что хочешь донести, а слова уже несутся сами. Т.е. налицо диссоциация сознания. Главное это как езда на велике, раз поймаешь - поймешь так лучше работается, больше проблем не будет. Я кстати, Пирогову предлагал это состояние под ключ ученикам ставить, он сказал это вроде фильтра, кто сам поймает -профпригоден. И вообще во всех других профессиях есть понятие мастера- это тот кто поймал рабочий транс. Порой дело не простое, одна ошибка и огромный ушерб, а транс помогает делать дело на автопилоте. Эти мастера или молчат или что-то себе напевает - это для них привычный тригер входа. Многие потом даже не помнят половины проделанной работы. Как-то так...
     
    Ведьмочка, SunLight, Кави и ещё 1-му нравится это.
  5. A3PA801

    A3PA801 Новичок

    Регистрация:
    15 июл 2016
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    1
    Доброго времени суток Gray116 подскажите к кому посоветуете пойти учиться в москве ? я понял что Вам близко учение А.С. Пирогова ?
     
  6. kiner

    kiner Центр во мне Джедай

    Регистрация:
    14 окт 2014
    Сообщения:
    889
    Симпатии:
    1.154
    gray116, верно ли я понял, что аптайм это противоположное/другое состояния нежели осознанность. Поясни, пожалуйста. Еще слышал есть такой похожее (?) состояние Сатори в методе Ключ.
     
  7. gray116

    gray116 Свой

    Регистрация:
    1 фев 2016
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    155
    Привет A3PA801! Есть древняя истина: "Рыбу ловят там где рыба,а не там где ближе" Смысл надеюсь понятен, если нужно ставить базу, то только к Пирогову. Но есть одно "но", Пирогов станет обучать только при наличии профессионального интереса и никак иначе. По этому поводу есть его выступление на симпозиуме, ознакомьтесь пожалуйста

    Если же Вами движет любопытство и все такое, то абсолютно все равно где обучаться, идите хоть к Макулову, Гончарову...
    *** Добавлено: 17 июл 2016 ***
    Ой, kiner, любишь ты непростые вопросы задавать. Что касается состояния Сатори, самовнушения, аутогенной тренировкой по Шульцу, самогипноза, медитации и т.п. суть этих методов близка и использует трансовое состояние. Дело в том что, состояние осознанности для мозга энергетически очень затратное, и мозгу нужен отдых (но не спать же днем!), поэтому он регулярно переходит в состояние пониженного энергопотребления (т.н. естейственные трансовые состояния), при котором большинство сенсорной информации не обрабатывается, фокус внимания переходит внутрь (внутренний диалог, фантазии, воспоминания образов и звуков, ощущений и т.п.). Этот состояние можно углубить и на определенном этапе потерять контроль: или просто уснуть или поймать галюцинаторную реальность (что ОЧЕНЬ пугает новичков). Так вот рабочий транс, он же аптайм и прочии синонимы - это пограничное состояние - максимально глубокий контролируемый транс, когда еще осознаешь себя, но картина реальности сужена до минимума необходимой сенсорной информации.
    Внимание! Не путать с диссоциацией и ассоциацией сознания - эти состояния возможны и в трансе и в осознаном восприятии.
     
    Последнее редактирование: 17 июл 2016
  8. A3PA801

    A3PA801 Новичок

    Регистрация:
    15 июл 2016
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    1
    gray116, Огромное Благодарю очень приятно общаться со специалистом.
     
    gray116 нравится это.
  9. kiner

    kiner Центр во мне Джедай

    Регистрация:
    14 окт 2014
    Сообщения:
    889
    Симпатии:
    1.154
    gray116,

    вот-вот, понимаю, что осознанность очень энергозатратна. Хотя везде подается как эффективное, только и слышно "будь осознан". Осознанность практиковал.
    Но по-моему, в аптайме никогда не был. Как можно практиковать?
    А в чем полезность?
     
  10. tom

    tom Юзер

    Регистрация:
    9 янв 2015
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    103
    Транс в повседневности: езда за рулем, в метро или другом транспорте; когда сидишь и задумался; долга прогулка; время препровождение за телевизором и т.д.
     
  11. gray116

    gray116 Свой

    Регистрация:
    1 фев 2016
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    155
    А в чем полезность?[/QUOTE]
    kiner, тема диссоциации/ассоциации сознания очень неплохо разобрана в книгах по НЛП. Но там же она так же хорошо и запутана. В целом под ассоциацией понимают состояние "здесь и сейчас", а под диссоциацией - как то по другому. Предположим идет работа над проблемой клиента, психолог решил избрать метод возрастной регрессии, ввел клиента в глубокий транс, дал команду " а лента времени начинает раскручиваться назад, лента времен раскручивается назад, Марина тебе 5 лет, тебе 5 лет!" Контроль:"Как тебя зовут девочка?" А теперь внимание! Если детский голосок отвечает: "Маринычка", то клиент ассоциирован собой в пятилетнем возрасте, другой жизни он в этот момент не осознает, внушения будут продуктивны, амнезия по выходу из транса гарантирована. Но есть и другой вариант взрослый женский голос отвечает "Марина", сознание клиента диссоциировано, идут фантазии (например она представляет себя со стороны, как бы она выглядела в пятилетнем возрасте). Внушения в этом случае будут малопродуктивны ("что тебе мама говорила? Только падшие женщины курят!"), по выходу из транса клиент будет помнить содержание сеанса. Это что касается транса. А в сознании это может проявляться например при актерской игре- хорошие актеры играют роль, а гении вживляются в образ (привет Станиславскому!).
    В техниках НЛП диссоциация сознания часто используется для излечения фобий, когда клиент например не может находится в замкнутом помещении (клаустрофобия типа), но может представить себя как бы он выглядел счастливым, когда он избавился от этого недуга и спокойно зашел в (пардон) туалет и закрыл за собой дверь. Далее сознание ассоциируют и типа вылечился. Это все равно что пытаться чинить машину китайскими силюминиевыми ключами, т.е. в принципе возможно, но только в простейших случаях.
     
    omax, maam и kiner нравится это.
  12. Рэн

    Рэн Юзер

    Регистрация:
    27 авг 2015
    Сообщения:
    158
    Симпатии:
    36
    gray116, можно у вас поинтересоваться,как вы относиться к таким продуктам как Интераура,империя технологий,аудигипнозу?В чем их фишка ,не опасны они для нашего подсознания?
     
    gray116 и kiner нравится это.
  13. gray116

    gray116 Свой

    Регистрация:
    1 фев 2016
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    155
    Рэн, вопрос этот звучит очень часто (и честно говоря порядком поднадоел), особенно от тех, кто на самом деле не хочет меняться и включается защитная реакция, а не вредно ли это для подсознания...
    Вот свежий пример, семейная пара, ссорятся с 3-го дня семейной жизни (постоянно сходятся-расходятся), решили в качестве последней меры обратится к известному психологу, поможет - отлично, нет - развод. А психолог тот не стал церемониться ввел обоих в сомнамбулический транс и в лоб зарядил любовь до гроба и все такое. И что в итоге - в семье воцарилась идиллия, подрастает дочка, на работе - стабильность, огромные планы на будущее. Так нет же, нашлась одна родственница, которая посчитала, что люди не должны так резко меняться, что их просто зомбировали (что в общем не далеко от истины, но что в данном случае плохого?) и пьет молодым кровь. А у самой родственницы не все гладко в семейной жизни, третий брак и тот запил по черному. И когда молодые предложили в качестве помощи оплатить кодирование мужа этой родственницы, та заорала как ошпаренная: "Да Вы что! Это же опасно для подсознания!"
    Моя позиция по данному вопросу категоричная: если ВЫ страстно желаете изменений, все способы хороши! А повлияет ли это на подсознание? Конечно!!! Опасно ли это? Для текущего состояния -да, для уже измененного себя - это норма. Да простите за каламбур...
     
    Гелия, maam, 64sio и 2 другим нравится это.
  14. kiner

    kiner Центр во мне Джедай

    Регистрация:
    14 окт 2014
    Сообщения:
    889
    Симпатии:
    1.154
    Классно! хотя напоминает сюжет какого-то фильма). Последний абзац вдохновляет :nod:
     
    gray116 нравится это.
  15. Рэн

    Рэн Юзер

    Регистрация:
    27 авг 2015
    Сообщения:
    158
    Симпатии:
    36
    gray116, Большое спасибо за ответ.

    ВЫ знаете ,у меня другого выхода нет как использовать все способы.Это танцевальное па-шаг вперед и 10 назад изрядно надоело,поэтому я и стала брать и экспериментировать все что есть и плохо лежит:hi_hi:Первый раз когда я познакомилась с продуктами Интерауры и ИТ,у меня даже вопроса не было-а опасно это или нет.Я пару дней послушала эти продукты,и на третий ко мне пришла такая сумма денег,что и за полгода не смогла бы заработать.Но тут стали происходить странные вещи,такое ощущение что вокруг люди почуяли что-то не ладное:mad:,реально, только начинаю слушать как не форс-мажор произойдет,так по любому кто-то позвонит,в гости придет,у всех сразу куча проблем и просят помощи.Ну я естественно ,как и все "нормальные люди"решила-что если мешает,значит опасно или не нужно.А вот когда я познакомилась с курсами Алуники Добровольской и поняла как устроен наш мозг,а особенно подсознание,все стало на свои места.Поэтому и хотела узнать Ваше мнение.
     
    Евгения321456, 64sio и gray116 нравится это.
  16. kiner

    kiner Центр во мне Джедай

    Регистрация:
    14 окт 2014
    Сообщения:
    889
    Симпатии:
    1.154
    Рэн, Я как-то скептически отношусь к таким продуктам. особенно смущает, что есть "лекарства" от всех бед. Еще я не читал ни одного полноценного отзыва о них. Может написали бы подробнее, порекомендовали.
    Замечательно, что у вас это срабатывает. Из-за чего происходили форс-,мажоры?
     
    Последнее редактирование: 31 июл 2016
    64sio нравится это.
  17. Сарасвати

    Сарасвати Юзер

    Регистрация:
    7 дек 2015
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    16
    Я побаиваюсь такими продуктами пользоваться, стараюсь себя сама вычистить, то есть перепрограммировать, и полностью сознательно извлечь уроки из неудавшегося опыта.
     
  18. Евгения321456

    Евгения321456 Юзер

    Регистрация:
    12 окт 2015
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    32
    Я большая поклонница Интерауры. Аудиогипнозы слушать не могла, раздражали. А интерауру включала на ночь, и спала спокойно))) Днем иногда на работе в наушниках слушала, изредка в дороге. Никаких "побочек", результата какого то конкретного не ожидала. Я не говорю, что аудиосессии чудесным образом изменили меня. Мозг (сознание, подсознание, или что там еще)))) не сопротивлялся тем внушениям. Были (и сейчас есть) моментальные результаты после 20 минутного и больше прослушивания сессий.
    Опасно? Однозначно. Однозначно опасно жить с ТОКСИЧНЫМИ установки, которые годами внушали нам наши родители
     
    Рэн нравится это.
  19. Рэн

    Рэн Юзер

    Регистрация:
    27 авг 2015
    Сообщения:
    158
    Симпатии:
    36
    Мне Интераура тоже больше нравится,она мягче больше и по времени меньше.

    Аудигипнозы тоже очень сильные ,просто нужно подобрать своего автора.Я слушала Вальяк результаты были и достаточно быстрые.

    Не сопротивляется как раз сознание,там напрямую идет работа с подсознанием,которое как раз формирует нашу жизнь,и вот именно оно самое токсичное,за счет той токсичности мы и строим свою жизнь.Все продукты которые есть на инфорынке направлены на лечение именно подсознания.Просто каждый выбирает свой путь,мне допустим очень нравится Ледоховский.
     
    gray116 и kiner нравится это.
  20. Ruslan04

    Ruslan04 Юзер

    Регистрация:
    3 июл 2014
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    2
    Где в интернете можно найти контакты учеников Пирогова? Хочу научиться самогипнозу,нужен специалист который сможет ввести меня в глубокое гипнотическое состояние.
     
Загрузка...
Похожие темы - Психология
  1. sleet
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    83
  2. sleet
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    233
  3. Иванко
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    79
  4. Алекс Яровой
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    187
  5. MIG
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    237
  6. tom
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    143
  7. tom
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    157